Le retour de Florian Kaps, toujours Analogique

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dirty epic
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Le retour de Florian Kaps, toujours Analogique

Postby dirty epic » Wed 23 October 2019 / 09:40 am

Salut à tous,

Ca fait belle lurette que je n'ai pas posté ici, mais je viens de tomber sur cette info surprenante :

https://www.traxmag.com/une-nouvelle-machine-va-permettre-de-graver-ses-propres-vinyles-depuis-chez-soi/?fbclid=IwAR0roV_px6EjPU0L0RltgE1xDtqf64wGW9DFZkx0Vu9n3Xtli8do7m6r1ao

"Une révolution est sur le point d’arriver. Phonocut est le premier appareil grand public capable de graver des enregistrements de sons sur vinyle, directement depuis chez soi. La machine fonctionne en temps réel via un câble audio et son application prévue spécialement pour formater et disposer les musiques sur le support analogique. Il suffit ensuite d’appuyer sur « Play » et pendant que la musique joue, un stylet en diamant grave l’onde sonore directement dans la surface du vinyle. L’appareil produit ainsi un vinyle de 10 pouces, avec une capacité audio de 10 à 15 minutes par face.

Le cofondateur de Phonocut, Florian Doc Kaps, déclare à Wired que cette idée « n’est pas un projet artistique. Nous voulons vraiment changer le monde de l’industrie de la musique et offrir une nouvelle option  ». Alors que l’ère du numérique est en plein essor, pour Kaps, il existe encore un attrait indéniable pour un produit physique et palpable tel que le vinyle."

On sera sans doute dans une qualité Lomo, mais ça reste très intéressant !
Le monde ne peut pas accueillir toute la misère du monde.

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Postby MikeNavy » Wed 23 October 2019 / 11:05 am

dirty epic wrote:Salut à tous,

Ca fait belle lurette que je n'ai pas posté ici, mais je viens de tomber sur cette info surprenante :

https://www.traxmag.com/une-nouvelle-machine-va-permettre-de-graver-ses-propres-vinyles-depuis-chez-soi/?fbclid=IwAR0roV_px6EjPU0L0RltgE1xDtqf64wGW9DFZkx0Vu9n3Xtli8do7m6r1ao

"Une révolution est sur le point d’arriver. Phonocut est le premier appareil grand public capable de graver des enregistrements de sons sur vinyle, directement depuis chez soi. La machine fonctionne en temps réel via un câble audio et son application prévue spécialement pour formater et disposer les musiques sur le support analogique. Il suffit ensuite d’appuyer sur « Play » et pendant que la musique joue, un stylet en diamant grave l’onde sonore directement dans la surface du vinyle. L’appareil produit ainsi un vinyle de 10 pouces, avec une capacité audio de 10 à 15 minutes par face.

Le cofondateur de Phonocut, Florian Doc Kaps, déclare à Wired que cette idée « n’est pas un projet artistique. Nous voulons vraiment changer le monde de l’industrie de la musique et offrir une nouvelle option  ». Alors que l’ère du numérique est en plein essor, pour Kaps, il existe encore un attrait indéniable pour un produit physique et palpable tel que le vinyle."

On sera sans doute dans une qualité Lomo, mais ça reste très intéressant !


... 1100 $, faut vraiment avoir envie !
Cordialement,
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Chrisdenice
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Postby Chrisdenice » Wed 23 October 2019 / 15:06 pm

MikeNavy wrote:... 1100 $, faut vraiment avoir envie !

Effectivement, ces niches ne sont décidément pas accessibles à tous et c'est aussi ce qui en fait son attrait...pour ceux qui peuvent (sensation d'appartenir à une élite).

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Postby MikeNavy » Wed 23 October 2019 / 16:03 pm

Chrisdenice wrote:
MikeNavy wrote:... 1100 $, faut vraiment avoir envie !

Effectivement, ces niches ne sont décidément pas accessibles à tous et c'est aussi ce qui en fait son attrait...pour ceux qui peuvent (sensation d'appartenir à une élite).

En dehors de toute considération de prix, il faut aussi disposer d'une source analogique (disque vinyle, cassette audio, chanter dans un microphone...). Or aujourd'hui la plupart des sources de sons sont numériques : et partir d'un son numérique pour le convertir en analogique et le graver ça ne présente aucun intérêt, ça ne sera que du numérique transformé, pas de l'analogique.
Quelque chose m'inquiète dans la description de l'engin sur le site de Wired :
It’s a connected device; a companion app helps with formatting and song arrangement to better fit your music onto the two sides. But at its core, the Phonocut was designed for simplicity. All you have to do is plug in an audio cable, like from a headphone jack, and press Play.

Si l'emploi de l'app était obligatoire pour le formatage et l'arrangement du son, ça voudrait dire que la source sonore est numérique. Si c'était le cas, ce ne serait pas une machine à graver des disques mais un simple gadget, l'analogique n'étant qu'une façade.

A part ça Phonocut affirme arriver à une très grande qualité d'enregistrement sonore. C'est vrai que les collectionneurs s'arrachent les disques en gravure directe, réputés meilleurs (davantage de dynamique) que les disques pressés.

Dans les inconvénients, les disques vierges à graver sont des disques spécifiques dont Phonocut aura l'exclusivité. Prix ? Disponibilité ?

La page consacrée à Phonocut sur Wired :
https://www.wired.com/story/phonocut/

Le site web de Phonocut :
https://phonocut.com/

Et le Kickstarter :
https://www.kickstarter.com/projects/phonocut/phonocut-home-vinyl-recorder

Sinon, comme d'hab, beaucoup de "pipeau" dans le marketing. Par exemple, les déclarations de Florian Kaps rapportées par Wired :
Digital has a big problem, you know—it's not real,” Kaps says. “You can very easily access it, but you only can see it, or you can hear it. You never can lick it, you cannot smell it, and you can't touch it. We human beings do have these five senses. And at the end of the day, we need all these five senses to fall in love, to feel happy, to build trust.

Certes le numérique téléchargé n'est pas physique, mais un CD-Audio l'est, il peut être fourni dans un emballage soigné, métallique, décoré, accompagné d'un livret etc.

Enfin rien de nouveau dans ce bas monde :
- Je rappelle simplement qu'à l'époque des 78 tours, on pouvait graver directement son disque, avec certains modèles de gramophones, en utilisant une galette en cire et une pointe spéciale pour gravure.
- Et la première utilisation de l'ancêtre des 78 tours, le cylindre en cire, était précisément l'enregistrement (de mémos vocaux, par exemple : on envisageait d'enregistrer sur cylindre de cire un texte pour le donner ensuite à taper à une dactylo).
Cordialement,
MikeNavy


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Postby consommable » Wed 23 October 2019 / 16:34 pm

Kaps says... beaucoup de bêtises pour faire l'article de ses intérêts.

On peut le voir comme le sauveur, ...ou un bonimenteur.
Faire avec légèreté les choses sérieuses et avec sérieux les choses légères.
La taquinerie est la méchanceté des bons
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Postby Chrisdenice » Wed 23 October 2019 / 16:44 pm

consommable wrote:Kaps says... beaucoup de bêtises pour faire l'article de ses intérêts.

On peut le voir comme le sauveur, ...ou un bonimenteur.

Et plus c'est cher, plus ça plaît :arf:

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Postby Meaulne » Wed 23 October 2019 / 23:12 pm

MikeNavy wrote:... une pointe spéciale pour gravure...

je me demande s'il ne s'agit pas de cela du moins pour de 78t ..
Rhaaa je kifferais bien de la musique techno sur 78t :rocks:
Comme sur les sites de vielles bagnoles ... on sait bien que maintenant y'a mieux...
Mais question Radio je reste Fidel à ....
https://www.radiobeton.com/www/
"un bibelot vient de nulle part, mais va sur la cheminée" Fred

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Postby jj_reypol » Wed 23 October 2019 / 23:57 pm

Un 78 trs à lui tout seul c'est déjà de la techno…

J'écoutais(*) les 78 trs de mon arrière grand-mère en sa compagnie… "couché dans le foin avec le soleil pour témoin…"
C'est la chanson dont je me rappelle le début. Parfois j'avais droit à une olive verte et une larme de Malaga, mais à
la condition expresse que je n'en dise rien à ma mère; promesse que je tenais bien sûr.
Chère arrière grand-mère tu me manques !

(*) sur un gramophone à manivelle que j'avais le droit de remonter pour écouter la chanson…

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Postby babas92 » Thu 24 October 2019 / 07:25 am

Encore l'éternel couplet (ça tombe bien on parle de musique) sur l'analogique / numérique, décidément...

Pour ma part, tant qu'il y a l'ivresse, le reste je m'en fou, a moins de se palucher entre potes à essayer de déchiffrer le moindre glissement de doigts, coup dans le pied de micro, siège qui grince, devant un système idiophile à plusieurs (dizaine de) milliers d'euros.

Pour en revenir au sujet, le vinyl est déjà revenu en force, ça commence à être la bande, pourquoi pas cette solution du Doc pour qui veux profiter pleinement de ce son particulier et chaleureux.
Maintenant je suis curieux d'entendre le résultat, sans être passé par un ingé' son...
Aie aie aie, ouille ouille et bien plus encore

xya
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Postby xya » Thu 24 October 2019 / 08:18 am

voilà ce que je voudrais: entendre le résultat.

j'ai enore quelques centaines de 33 tours (après avoir vendu plus qu'un millier il y a 5 ans) et une collection de 78 tours (tango, jazz et charles trenet). j'adore être assis avec mon bien-aimé sur l'herbe sur une falaise en pique-niquant et le grammophone tourne...
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Postby scaf » Thu 24 October 2019 / 09:22 am

Et bientôt, une révolution sur le marché du vintage : une réédition d'une télévision UHF cathodique sans péritel pour y brancher la réédition en boîtier original de l'Atari 2600.

Tous ces trucs, finalement, c'est du gadget. De même que nos appareils instantanés. Ils survivent mais c'est tout.

EDIT : Je n'ai rien contre les vieilles choses, j'ai même récupéré le Teppaz de ma mère. J'estime qu'il vaut mieux ne pas trop s'enthousiasmer quand on voit des rééditions en tout genre. C'est juste de la mode. Ça ne veut pas dire que d'un point de vue technique ça ne fonctionne pas; ça reste marginal et donc gadget.

EDIT2 : par contre, je vois un intérêt pédagogique dans le projet de Kaps. Comment peut-on graver un vinyle ? Pour répondre à cette question, son produit devra être livré avec une documentation précise et pédago.

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Postby DocteurQui » Thu 24 October 2019 / 15:38 pm

Hm... Alors j'ai beau être un fervent défenseur (et consommateur) des disques vinyles, je ne vois pas franchement l’intérêt de cet appareil...
Comme dit plus haut, à moins d'enregistrer une source analogique, y'aura pas plus d’intérêt à graver ces disques là que d'écouter directement un MP3. Et encore, le son sera peut être même meilleur en MP3 sur ce coup là.
Contrairement à une cassette audio (ou même un MiniDisc), impossible de réenregistrer par dessus, et je me doute que les disques vierges ne seront pas donnés.
Du coup, ça me ferait quand même mal de claquer un SMIC pour un appareil qui ne servira finalement qu'à se la jouer un peu en disant en soirée "Moi je peux graver des vinyles"...

En parlant de gravure, le principe est assez simple Scaf, c'est comme lire un disque, sauf que là la pointe de diamant grave le sillon au lieu d'en faire ressortir le son.
C'est un mode de transfert qui ne date pas d'hier d'ailleurs, les cylindres à sillons ayant été un moment une solution 'domestique' d'enregistrement avant l’avènement des disques et des bandes magnétiques.
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Postby MikeNavy » Thu 24 October 2019 / 18:06 pm

Meaulne wrote:
MikeNavy wrote:... une pointe spéciale pour gravure...

je me demande s'il ne s'agit pas de cela du moins pour de 78t ..
Rhaaa je kifferais bien de la musique techno sur 78t :rocks:

A priori oui.
Mais il faut aussi :
- un gramophone à pavillon qui sache graver (le pavillon capte les sons, fait vibrer un membrane métallique, qui fait bouger l'aiguille de gravure),
- des disques 78 tours vierges gravables.
Cordialement,
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Postby MikeNavy » Thu 24 October 2019 / 18:08 pm

xya wrote:voilà ce que je voudrais: entendre le résultat.

j'ai enore quelques centaines de 33 tours (après avoir vendu plus qu'un millier il y a 5 ans) et une collection de 78 tours (tango, jazz et charles trenet). j'adore être assis avec mon bien-aimé sur l'herbe sur une falaise en pique-niquant et le grammophone tourne...


Sur le site de Phonocut ou sur leur kickstarter il y a des exemples de sons obtenus en jouant le disque.
Cordialement,
MikeNavy


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Postby MikeNavy » Thu 24 October 2019 / 19:34 pm

Quelques compléments :
- Le prix au détail sera de 1999 EUR.

- Sur Kickstarter on peut encore l'avoir pour 1499 EUR, et 55 EUR le pack de 10 disques à graver.

- Cette vidéo montre qu'on peut enregistrer directement de l'analogique : microphone / ampli / jack dans le Phonocut. Le disque gravé se joue sur un tourne-disques.
https://youtu.be/Fph0ZnuAW-I

- Et sur celle-là on a la même phrase chantée, en version numérique / sur un disque pressé / sur un disque gravé pour comparaisons :
https://v.kickstarter.com/1571952465_d1f0986752b34869bf857b6aaf5f7f459aea3c1e/assets/026/850/712/e71020db5c9ca3723e31c5b7614e96fd_h264_high.mp4
(pour une raison mystérieuse, cliquer sur lien ne fonctionne pas ; il faut le copier puis le coller dans une nouvelle fenêtre ou un nouvel onglet).
Cordialement,
MikeNavy


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